1969-03-25 第61回国会 衆議院 建設委員会公聴会 第1号
○大島公述人 大阪市助役の大島靖でございます。 ただいま当委員会で御審議中の公営住宅法の一部改正法案につきまして意見を申し上げたいと存じます。
○大島公述人 大阪市助役の大島靖でございます。 ただいま当委員会で御審議中の公営住宅法の一部改正法案につきまして意見を申し上げたいと存じます。
本日御出席を願いました公述人は、大阪市助役大島靖君、都営桐ケ丘団地自治会会長岡巧君、都営久留米団地居住者佐竹弘君、東京間借人協会会長中村武志君、全国公営住宅協議会副会長山口二郎君、中野区中小企業相談所所長中村富雄君、東京主婦同盟常任委員松川笑子君、朝日新聞社大阪本社論説委員浜崎則雄君、以上八名の方でございます。 この際、御出席の公述人各位にごあいさつを申し上げます。
堀川 恭平君 山口 敏夫君 阿部 昭吾君 佐野 憲治君 島上善五郎君 山崎 始男君 渡辺 惣蔵君 内海 清君 河村 勝君 小川新一郎君 北側 義一君 出席政府委員 建設政務次官 渡辺 栄一君 建設省住宅局長 大津留 温君 出席公述人 大阪市助役 大島 靖
本日御出席を願いました公述人は、経済団体連合会専務理事古藤利久三君、京都商工会議所専務理事島津邦夫君、四日市市議会議長日比義平君、全国漁業協同組合連合会常務池尻文二君、大阪市助役大島靖君、東京大学法学部教授加藤一郎君、以上六名の方でございます。 この際、御出席の公述人の各位にごあいさつを申し上げます。 本日は、御多忙中のところ御出席をいただきましてまことにありがとうございます。
厚生政務次官 田川 誠一君 出席公述人 経済団体連合会 専務理事 古藤利久三君 京都商工会議所 専務理事 島津 邦夫君 四日市市議会議 長 日比 義平君 全国漁業協同組 合連合会常務 池尻 文二君 大阪市助役 大島 靖
また、公述人の氏名は、経済団体連合会専務理事古藤利久三君、京都商工会議所専務理事島津邦夫君、四日市市議会議長日比義平君、全国漁業協同組合連合会常務池尻文二君、大阪市助役大島靖君、東京大学法学部教授加藤一郎君、以上であります。 右、御報告をいたします。 ————◇—————
紅露 みつ君 竹中 恒夫君 杉山善太郎君 藤原 道子君 柳岡 秋夫君 小平 芳平君 林 塩君 村尾 重雄君 国務大臣 労 働 大 臣 大橋 武夫君 政府委員 労働省労働基準 局長 大島 靖
松浦周太郎君 山村新治郎君 米田 恒治君 淺沼 享子君 五島 虎雄君 島本 虎三君 田邊 誠君 滝井 義高君 吉村 吉雄君 受田 新吉君 出席国務大臣 労 働 大 臣 大橋 武夫君 出席政府委員 労働基準監督官 （労働基準局 長） 大島 靖
英男君 八木 一男君 吉村 吉雄君 井堀 繁男君 本島百合子君 出席国務大臣 労 働 大 臣 大橋 武夫君 出席政府委員 通商産業鉱務監 督官 （鉱山保安局 長） 八谷 芳裕君 労働基準監督官 （労働基準局 長） 大島 靖
島本 虎三君 田邊 誠君 滝井 義高君 長谷川 保君 中村 英男君 八木 一男君 吉村 吉雄君 本島百合子君 出席国務大臣 労 働 大 臣 大橋 武夫君 出席政府委員 労働政務次官 田村 元君 労働基準監督官 （労働基準局 長） 大島 靖
野田 章君 経済企画庁調整 局長 山本 重信君 経済企画庁総合 開発局長 大来佐武郎君 科学技術庁長官 官房長 森崎 久寿君 大蔵省主計局長 石野 信一君 大蔵省主計局次 長事務代理 岩尾 一君 農林大臣官房長 林田悠紀夫君 労働省労政局長 堀 秀夫君 労働省労働基準 局長 大島 靖
大蔵省主税局長 村山 達雄君 大蔵省理財局長 稻益 繁君 大蔵省銀行局長 大月 高君 厚生政務次官 渡海元三郎君 厚生省医務局長 尾崎 嘉篤君 厚生省医務局次 長 鈴村 信吾君 通商産業政務次 官 上林 忠次君 中小企業庁指導 部長 影山 衛司君 労働省労働基準 局長 大島 靖
○政府委員（大島靖君） ただいま佐野先生の御指摘の点は、いわゆる社内預金として、従業員のみでなく、その他の預かり金もまじっておりやせぬか、こういう問題であろうかと思いますが、その点は、基準法の建前は、ただいま大臣が申し上げたとおり、従業員の預かり金でございますが、その他のものについてどの程度入っておるかどうか、その辺の実情については詳細私どものほうでも調査いたしておりませんが、それは基準法十八条以外
○政府委員（大島靖君） 私どものほうは従業員が貯蓄いたしますものを、労働組合あるいは労働組合のない場合は労働者の過半数の書面による協定をもって基準監督署に届け出て参るわけでございます。
○政府委員（大島靖君） 昨年十二月ワシントンにおきまして、大橋労働大臣とワーツ労働長官とが、個別会談でこの問題についての話し合いをいたしました際にも、私、労働省の首席随員として参っておったわけでありますが、同じく各省も、それぞれ大臣に首席随員がついて参っております。
○政府委員（大島靖君） ただいま杉山先生御指摘の、労働組合による日米賃金調査センターの件につきましては、私どもも新聞等によりまして承知いたしておりますが、その組織なり運営なり、あるいはその計画、詳細については、まだ十分承知いたしておりません。 なお、日経連云々の、ただいまのお話については、私ども全然承知いたしておりません。
○政府委員（大島靖君） 本件につきましては、労働省が実質的に主管省でありますので、労働省を中心にいたしまして、各省と相談をいたしております。人選につきましては、まだ具体的な人選は終局決定いたしてはおりませんが、だんだん選考を進めております。
○政府委員（大島靖君） 大蔵省と話し合いの結果、少額貯蓄として免税措置をしていただくような形で大蔵省と話し合いをいたしております。話し合いは、銀行局長と私どもの間でできるだけそういう形でやってもらいたいということで了解いたしております。
○政府委員（大島靖君） 四十九時間から五十九時間が三百二万人、六十時間から六十九時間が八十六万人に相なっております。
○政府委員（大島靖君） ただいま鈴木先生から御指摘がありましたような方向におきまして、私どもも今後とも分析、研究もいたし、また行政上の努力もいたしたいと思います。
（関税局長） 稻田 耕作君 大蔵事務官 （理財局長） 稻益 繁君 大蔵事務官 （銀行局長） 大月 高君 農林事務官 （園芸局長） 富谷 彰介君 中小企業庁長官 樋詰 誠明君 労働基準監督官 （労働基準局 長） 大島 靖
中小企業庁長官 樋詰 誠明君 運輸省鉄道監督 局長 岡本 悟君 運輸省自動車局 長 木村 睦男君 郵政大臣官房長 武田 功君 電気通信監理官 淺野 賢澄君 郵政省監察局長 藤牧 直君 郵政省電波監理 局長 西崎 太郎君 労働省労政局長 堀 秀夫君 労働省労働基準 局長 大島 靖
井堀 繁男君 本島百合子君 出席国務大臣 労 働 大 臣 大橋 武夫君 出席政府委員 大蔵事務官 （主計局給与課 長） 平井 迪郎君 労働事務官 （労政局長） 堀 秀夫君 労働基準監督官 （労働基準局 長） 大島 靖
五十嵐義明君 厚生省社会局長 大山 正君 厚生省児童局長 黒木 利克君 農林大臣官房長 林田悠紀夫君 農林省農地局長 任田 新治君 中小企業庁長官 樋詰 誠明君 運輸省鉄道監督 局長 岡本 悟君 運輸省自動車局 長 木村 睦男君 労働省労政局長 堀 秀夫君 労働省労働基準 局長 大島 靖
厚生事務官 （保険局長） 小山進次郎君 林野庁長官 吉村 清英君 郵政事務官 （人事局長） 増森 孝君 労働政務次官 田村 元君 労働事務官 （労政局長） 堀 秀夫君 労働基準監督官 （労働基準局 長） 大島 靖
松岡 亮君 農林省農政局長 斎藤 誠君 農林省園芸局長 富谷 彰介君 水産庁長官 庄野五一郎君 通商産業政務次 官 上林 忠次君 通商産業省重工 業局長 島田 喜仁君 特許庁長官 今井 善衛君 中小企業庁長官 樋詰 誠明君 労働政務次官 田村 元君 労働省労働基準 局長 大島 靖
○政府委員（大島靖君） 私どもも、賃金問題を扱っていきます上におきまして、その基本として、賃金に関するできるだけ詳細な統計と調査、並びに賃金問題と賃金問題をめぐるその他の諸要素との関係についての調査研究、こういった基本的な基礎の上に賃金行政というものが行なわれ、あるいは賃金問題が論じらるべきもので、この点の御指摘については、私どももそのとおりだと存ずるわけであります。
○政府委員（大島靖君） 賃金行政関係の経費が少ないことについてのおしかりをいただいたのでありますが、賃金行政全般の経費といたしましては、今回要求しております額は総計四千七百万円、前年度が三千二百万円でございますから、約一千五百万円の増加に相なります。ただ、今、藤田先生が御指摘になりましたのは、賃金問題の調査検討及び賃金体系等の改善援助に関する費用、これが六百万円でございます。
丸茂 重貞君 山下 春江君 山本 杉君 杉山善太郎君 柳岡 秋夫君 林 塩君 国務大臣 労 働 大 臣 大橋 武夫君 政府委員 労働大臣官房会 計課長 住 栄作君 労働省労政局長 堀 秀夫君 労働省労働基準 局長 大島 靖
大蔵省主税局長 村山 達雄君 厚生省公衆衛生 局長 尾村 偉久君 農林大臣官房長 林田悠紀夫君 農林省農政局長 斎藤 誠君 農林省農地局長 任田 新治君 食糧庁長官 大沢 融君 運輸省鉄道監督 局長 岡本 悟君 郵政大臣官房長 武田 功君 郵政省貯金局長 金沢 平蔵君 労働省労働基準 局長 大島 靖
淺沼 享子君 五島 虎雄君 島本 虎三君 八木 一男君 吉村 吉雄君 井堀 繁雄君 本島百合子君 出席国務大臣 労 働 大 臣 大橋 武夫君 出席政府委員 労働事務官 （労政局長） 堀 秀夫君 労働基準監督官 （労働基準局 長） 大島 靖